Александр Сэт Боровик ([info]5at) wrote,

Художник должен быть голодным

Сегоня, в разговоре с Андреем снова подняли эту тему, ну а как не поднять, если она как-никогда насущна. У меня 100 000 официальных скачиваний альбома и у него (с его группой Пролог) столько же и вот если бы каждое скачивание стоило слушателю хотя-бы 1 $, мы бы уже чувствовали себя относительно уверенно, да даже если эту сумму сбить до смешного - 0,1 $, то есть 3,5 рубля за скачивание и бесконечное владение альбомом, этими деньгами можно было погасить аренду квартиры за год, а на гастрольные питаться и одеваться ну и очень скромно откладывать на какие-то более-менее крупные покупки, аппаратуру например. Нам же ведь много не надо, лишь бы были нормальные человеческие условия для жизни, а на деле? На деле забытые богом компакт-диски, которые покупает от 1 до 5 % слушателей, если из временных и материальных затрат на создание материала и запись альбома вычесть сумму от продажи дисков, получится, что прибыль равна - минус 95 % и это не шутка. Конечно есть исключения из правил, но на то они и исключения. Суть не в том, что мы делаем плохую музыку или пишем плохие тексты, поэтому на них нет спроса, если бы было так, то и разговоров бы не было, а так - за музыку и тексты не стыдно и спрос есть - об этом свидетельствуют статистики скачиваний на наших официальных сайтах. Спрос есть, а толку нет. Хочется какой-то логики и справедливости что-ли. Когда все мысли только о том, где взять деньги на оплату квартиры за следующий месяц и чем кормить семью, сложно заниматься творчеством, а голодание (раз уж художник должен быть голодным), можно устроить себе искусственно. Глупый предложил бы устроится на "нормальную" работу, но это равносильно тому, что предложить человеку работающему на "нормальной" работе, но которому не платят за нее зарплату, потому-что весь изготавливаемый им продукт прямо со склада воруют - попробовать ему работать еще где-нибудь на стороне, например поэтом или композитором и зарабатывать на этом деньги - "но как? ведь я не поэт и не композитор, я строитель, я всю жизнь этому посвятил, это то, что я умею делать лучше всего, это моя профессия и это нужно людям!" - "А кого это волнует? Квартиры в домах, которые ты строишь, люди берут бесплатно, с чего нам тебе платить?" - "Ну может брать с них аренду?" - "Эээ, ну не знаю, думаешь они станут платить, если можно и так заселится и жить спокойно с чистой совестью?" - "Ну, может стоит попробовать?" - "Незнаю, незнаю, попрошайничать, как-то не прилично". - "Но, но, как же мне быть?"
Tags: мысли

  • Post a new comment

    Error

    Anonymous comments are disabled in this journal

    Your reply will be screened

    Your IP address will be recorded 

  • 52 comments

[info]tabriz_shakhidy

February 11 2009, 05:01:57 UTC 3 years ago

Сколько можно верить спамерам и мошенникам?

Уважаемые читатели! Мы прекрасно понимаем, что школа каббалы Владимира Соловьева и сайт "Похудей как Соловьев!" - это намеренная реклама низкопробных и опасных для здоровья непонятных продуктов от компании, у которой нет ни имени ни чести.

Под нашим давлением уже закрылся сайт мошенников Стройность.ОРГ, у Владимира Соловьева влиятельные друзья, и это всем наука не переходить ему дорогу.

Разместите этот текст у себя в блоге и сообщите мне об этом! Если вы этого не сделаете, значит, вы сами потакаете спамерам, а с такими людьми мы будем разбираться, даже через суд, у нас уже много выигранных дел.

Это был сайт мошенников, которые открыли сайт для дискредитации имени. Это ложь и наглое незаконное использование имени и образа. Соловьев неоднократно говорил об этом на своем блоге, его преследуют.

http://blogs.mail.ru/mail/vrs63/1271C0FF5DAAD62D.html
http://blogs.mail.ru/mail/vrs63/19E22A2ABE471A05.html
http://blogs.mail.ru/mail/vrs63/6892DD22152FDEF.html
http://blogs.mail.ru/mail/vrs63/5DBBBACD3EC4DAFC.html
http://blogs.mail.ru/mail/vrs63/1123C4D8BF4405EE.html
http://blogs.mail.ru/mail/vrs63/7A05B1E3BC243510.html
http://blogs.mail.ru/mail/vrs63/71D8194CB58346D3.html
http://blogs.mail.ru/mail/vrs63/191FE147003DC522.html
http://blogs.mail.ru/mail/vrs63/5A676381831E77D.html
http://blogs.mail.ru/mail/vrs63/45B17AD9C8D4241D.html
http://blogs.mail.ru/mail/vrs63/46E427A7572F906C.html
http://blogs.mail.ru/mail/vrs63/7689306E1D16520E.html
http://blogs.mail.ru/mail/vrs63/20F6FE1F8182A536.html
http://blogs.mail.ru/mail/vrs63/7A7A7D10CACB8B07.html
http://blogs.mail.ru/mail/vrs63/642895E6A6483BDD.html
http://blogs.mail.ru/mail/vrs63/222292BAEA6CF071.html
http://blogs.mail.ru/mail/vrs63/4BB9139C5BE58273.html
http://blogs.mail.ru/mail/vrs63/1288D9FB18C5D361.html
http://blogs.mail.ru/mail/vrs63/704D2D19E629E5DB.html
http://blogs.mail.ru/mail/vrs63/4EEB7DEFB4F231A9.html
http://blogs.mail.ru/mail/vrs63/6119F670B6A661F9.html

На сайте Соловьева http://vsoloviev.ru можете найти все мои координаты. В отличии от проходимцев, которые нагло используют имя Соловьева, причем не понятно зачем. Там даже нет координат, где купить всю эту ересь.

К любви к Соловьеву не призываю. Просто будьте бдительны и не доверяйте мошенникам!

Банить и только ! Табриз Шахиди +7495-7742471

[info]arso

February 11 2009, 06:11:13 UTC 3 years ago

Человек должен быть счастливым.
«Голодный художник» — не условие, а частность. Находящий счастье в одном только творчестве, просто плюёт на сытость. Пикассо, Дали (коль речь зашла о художниках) и многие другие «великие» отнюдь не голодали. Принимая концепцию «художник должен быть голодным» ты сам себя ей подчиняешь. Но зачем, если не хочешь, чтобы было так? Разве все, кто скачивает задарма твои треки тебе так дороги? Их мнения и благополучие важнее своих собственных? Заморачиваешься :)

[info]arso

February 11 2009, 06:52:31 UTC 3 years ago

Да, кстати, страничка Андрея неплоха, но совсем не соответствует тому, на что ты ориентировал меня (в плане «атмосферности» особенно). Но это так, если интересно мнение ;)

[info]5at

3 years ago

[info]arso

3 years ago

[info]street_freedom

February 11 2009, 06:18:39 UTC 3 years ago

Знаете, я отлично понимаю ваше возмущение. Я например с удовольствием бы покупала диски, но я живу в таком городе, где трудно что либо достать. А заказывать их через интернет не вариант - выйдет только дороже. Хотя я сама не сторонница скачивания с интернета так как каждый труд должен быть оплачен.

[info]sencho

February 11 2009, 07:14:51 UTC 3 years ago

а кстати интересно - эксперимент EK Playaz и Mary Jane с платой за альбом смсками как прошел?

[info]vovvchik

February 11 2009, 07:27:00 UTC 3 years ago

Один из ста, насколько я помню:)

[info]5at

3 years ago

[info]vovvchik

3 years ago

[info]bezmenia

February 11 2009, 08:10:07 UTC 3 years ago

да уж сложно все
у наших людей менталитет такой - на халявку давай а за копеечку ну уж нет
хотя если подумать 120-150 рублей это не такие уж деньги
у меня на большую сумму в холодильнике продуктов портится)

мне кажется идея с платными скачиваниями рано или поздно приживется
больше возможностей просто фидель там рекордингс и прочии
яндекс деньги смс веб мани

[info]5at

February 11 2009, 16:13:23 UTC 3 years ago

Ну да, вот и думаем о внедрении на офсайтах кнопочки "отблагодарить автора" или что-то в этом духе. Так как принуждение к оплате вперед за скачивание, сразу уводит человека к пиратам. А всякие там MP3.RU берут за свою посредническую деятельность слишком большой процент, при этом люди туда не идут...

[info]light_play

3 years ago

[info]5at

3 years ago

[info]goodnoos

February 11 2009, 09:12:15 UTC 3 years ago

В правильном направлении думаете, товарищи :) Осталось только технилогически так продумать процесс, чтобы скачивать с сайта за определенную (пусть тот же 1 взм) было предпочтительнее, чем с какого-нить пиратского сайта. Как вариант - состовлять список скачавших легально, сделать им какие-либо привилегии - обычно это действенно. Ну и само осознание того, что человек получил что-то честно - очень многого стоит, хотя может и не в этой стране, но люди то разные :) Просто, как уже упоминалось -альтернативных вариантов оплаты должно быть много, т.к. не у всех есть счета на электронных ресурсах. А вообще, принято считать, что в России, ввиду отсутсвия законодательства, выпуском альбомов заработать невозможно по определению и артисты главную долю заработка получают гастролированием... Хотя, это тоже неправильно, конечно... Надеюсь, идея низкой оплаты за скачивание найдет эффективное применение... Искренне желаю удачи :)

[info]vovvchik

February 11 2009, 12:07:27 UTC 3 years ago

Тут дело в культуре. Люди, перекачивая друг у друга (или из интернета) музыку, никогда же не задумываются о том, сколько денег зарабатывает или теряет исполнитель. Порой они не задумываются даже о том, кто этот самый исполнитель. И если кто-то в компании скажет, что качает за деньги альбомы, которые выложены бесплатно, на него посмотрят, как на дурака. Ну не принято у нас это. Сейчас произошел очень резкий переход к цифровым технологиям, к которому никто не был готов, поэтому в большинстве своем музыканты вынуждены работать в минус. Возможно в будущем произойдет адаптация и получится воспитать уже новое поколение, которое будет понимать, что скачивать=воровать. Но это уже глобальная проблема, и она уже выходит за рамки музыки и музыкантов).

[info]goodnoos

3 years ago

[info]vovvchik

3 years ago

[info]goodnoos

3 years ago

[info]5at

3 years ago

[info]goodnoos

3 years ago

[info]5at

3 years ago

[info]goodnoos

3 years ago

[info]rastena

February 11 2009, 09:27:41 UTC 3 years ago

Саш, мне кажется что просто не стоит выкладывать альбомы в инет на фри скачивание. Любая работа (а искусство это тоже в какой-то степени работы) должна быть оплачиваема. Из этого вывод: либо не выкладывать альбом в инет вообще (хотя все равно найдутся такие "добрые" люди, которые купят диск и тут же для всех жаждущих выложат его в интернет), либо выкладывать с платным скачиванием по отдельным песням, ну и соот-но альбом в целом.
Я вот например твой альбом второй заказала через джимьюзик и в этот же день скачала, потому что ну оооочень хотелось послушать, но тем не менее, пусть чуть позже, но свои "5 копеек" я внесла.

[info]liczar_dime

February 11 2009, 18:40:20 UTC 3 years ago

в первый день появления диска на горбе мп3 появится в сети
проверено временем


Саша, привет, ага - грустный пост, но текущих вопросов не отменяет)

[info]aberrationist

February 11 2009, 13:02:13 UTC 3 years ago

Ну вот, кстати, если конкретно с твоим альбомом ситуацию брать, то его приобрести довольно сложно было. Я очень долго пытался найти его в своём городе, но всюду были только пиратки. В "Брачосе" - и в том мне бодро собирались продать пиратку. И если поинтересоваться о продаваемости этих пираток, которыми были заполнены МьюзикСтары, то думаю, что тиражи бы оказались похлеще, чем у легальных дисков.

Надо же просто как-то и о дистрибьюции думать, чтобы слушателю не приходилось доставать твой диск какими-то окольными путями и заказывать их в интернет-магазинах, которым многие просто не доверяют. Я мог бы понять подобные претензии, если бы твой альбом имелся в наличии в музыкальных магазинах, но там лежат лишь его контрафактные версии. А раз пиратят, то спрос всё-таки есть.

Сам я альбом этот на ДжиМьюзике заказал, потому что вообще люблю, когда у меня на дисках все хорошие альбомы есть. да и не разочаровался совсем - диджипак с многостраничным буклетом, да ещё и со стикером — это вообще оказался первый диск моей коллекции с такой комплектацией

[info]bezmenia

February 11 2009, 15:33:29 UTC 3 years ago

+1 за музик стар рассадник зла
по саратову знаю

[info]5at

3 years ago

[info]malexm

February 11 2009, 19:32:25 UTC 3 years ago

не знаю ,меня например совесть мучает скачивать музыку из сети, в особенности рэп на русском ,по тем причинам что вы описали.
И вообще Джи правильно сделал, что его диск продавался по 500р ,так как кто хотел купить диск, купит и за такие деньги,может вам последовать его примеру?
А каким тиражом разошлась Арена 2?

[info]5at

February 12 2009, 01:26:10 UTC 3 years ago

5000 cd

[info]oleif

February 11 2009, 23:13:57 UTC 3 years ago

Цепочка моего принципа здесь такова: скачал - послушал - купил сиди и положил на полку пылиться.
Логика: "голод" артист создаёт себе сам для творчества в зависимости от необходимости, это его дело. Он не оденется в своё вдохновение и не накормит им свою семью. Поэтому я иду и покупаю, то, что будет собирать пыль на моей полке.
Труд должен оплачиваться. Тем более труд и талант человека чьё творчество уважаешь.

С "кнопками благодарности" это какая-то заморока, я яндекс-деньгами научусь пользоваться в следующем веке. Куда проще и удобнее заехать, например, в Республику, купить пару хороших книг и заодно оплатить труд уважаемого творца )

[info]5at

February 12 2009, 01:27:38 UTC 3 years ago

Ну диски никто не отменяет, конечно же они останутся именно для таких ценителей качества уважающих чужой труд.

[info]oleif

3 years ago

[info]5at

3 years ago

[info]oleif

3 years ago

[info]andrey_prolog

February 12 2009, 14:32:53 UTC 3 years ago

...ммм

Почитал коменты. Понял что мало кто просек суть проблемы. Что уж рассуждать о тех, кто вообще не заморачивается...

Только за январь с сайта slowbeats.ru скачано 1376299320 KBytes (альбом весит 100 метров), и хоть бы кто подумал о том, что записать такой альбом стоило кучу денег, сил и нервов... это не рэпчег слепить дома на компе.
Вывод - слушатель не думает о том, чей продукт он потребляет, главное что это качественная халява.
==============================================================
теперь о насущном...
Такими темпами зароботка, создать нечто еще более стоящее, не представляется возможным впринципе.
Вот цифры:
1/ Аренда симфонического оркестра вместе со студией, концертмейстером, дирежером итд, за смену (6 часов) стоит 25000 долл. (в кризис немного дешевле), через свояков в районе 15000 долл.
2/ Составление партитур для камерного (не симфоничесткого) оркеста, среднерыночная стоимость 2000 долл за 3-4 минуты, для симфонического около 10000 долл.
3/ На сведение только оркестовых записей - требуется порядка 18 часов, каждый из которых стоит в среднем от 2500/час.

остальное я даже не считаю, запись вокала, сольных инструментов, басс, ударные итд....

считаем во сколько обойдется по минимуму следующий альбом.

[info]goodnoos

February 12 2009, 14:53:21 UTC 3 years ago

Re: ...ммм

А кто, собственно, сказал, что что-либо более стоящее должно обязательно содержать в себе работу симфонических оркестров, живых инструментов вообще? Да, конечно - это прекрасно, это интересно, это востребовано в какой-то степени. Но лично для меня, если стихи будут действительно стоящими, если созданное произведение будет действительно глубоким, талантливым - особой разницы между оркестровыми записями и битами, созданными на компе, не будет. Все-таки рэп - в первую очередь это поэзия, а не музыка и порой грамотно составленный минус может звучать лучше любых оркестровых записей, ну, это чисто субъективно. Просто в сложившейся ситуации, я не думаю, что целесообразно тратить такие средства на эти цели - как бы то ни было - все ждут от Сэта именно его стихов, а музыка в данном контексте уже несколько второстепенна... Хотя, может я и не прав. Как бы то ни было - слушатели примут любого Сэта, если он будет продолжать держать такой уровень...

[info]goodnoos

3 years ago

[info]g_mind

February 13 2009, 17:38:13 UTC 3 years ago

такая уж у нас аудитория. молодежь...юзает инет...лишних денег нет...и куда проще скачать, чем купить диск. или, тем-более, платить за скачивание...это ж нельзя в руках подержать )
и варианты - либо довольствоваться тем, что есть
либо записывать песню с иракли...
ну что бы привлечь новую аудиторию, которой проще зайти в магаз и купить диск, чем разбираться с этим чертовым интернетом... )

[info]5at

February 13 2009, 17:47:29 UTC 3 years ago

то есть вариантов нет? )))

[info]g_mind

3 years ago

[info]5at

3 years ago

[info]g_mind

3 years ago

[info]5at

3 years ago

[info]mikka_d

February 15 2009, 20:11:45 UTC 3 years ago

Мы с мужем Ваш диск очень ждали,очень удивились,что на сайте он появился и можно скачать бесплатно.Никогда этим не занимались,но от нетерпения скачали Ваш альбом. Появившись в продаже,сразу его приобрели.Мне кажется намного приятнее достать диск с полки и прослушать его,нежели копаться в интернете. Так у нас вся коллекция дисков,начиная с Вашего первого альбома,включая DVD . Только очень жаль,что Вы не приезжаете в Петербург с концертом. Спасибо за огромный вклад в музыку.

[info]5at

February 17 2009, 04:13:28 UTC 3 years ago

Это здорово! ;) В Петербург обязательно приеду, как только найдутся правильные организаторы или подходящее событие.

[info]leon_web

February 18 2009, 13:25:51 UTC 3 years ago

Так, чуть пораскинул мозгами.

1. Расширение аудитории. Видимо, компромисс должен иметь место здесь. Так сказать, отдать Москву, чтобы не потерять Россию. Все таки нужны "песни для радио", я считаю. Совершенно не обязательно, что человек, купивший диск из-за "форматной" песни, остальной материал отложит "на задний план". Многие просто не знают. Расширять аудиторию надо, даже за счет таких методов.

2. Предоставить потенциальному слушателю возможность заплатить. Всё таки, заказывать диск почтой — ещё достаточно сложная процедура, которую проходят лишь заядлые слушатели. Как было сказано выше, необходимо включить возможность оплаты яндекс.деньгами, смс'ками и прочими веб-манями. Все равно, твой диск с подписью лежит у меня на полке и проигрывался раза три от силы, в основном играется с компьютера/плеера.

3. Заставить человека платить, используя психологические приёмы. Это, конечно, тема для большого обсуждения, НО первое, что пришло в голову, я напишу здесь.
Необходимо указать на скачанных файлах, что они ДЕЙСТВИТЕЛЬНО СКАЧАНЫ с официального сайта и за эту музыку заплачены деньги. Как это сделать, я пока не совсем представляю, но нужен известный веб-ресурс, на котором будет эта музыка и колонка, где можно удостовериться, что именно этот человек заплатил. Сделать систему открытой. Не заплатил, нет тебя в списке (образно) — ты лох. Писькомер, так сказать. Эта схема достаточно действенна, но требует большого вложения сил в развитие такого ресурса, ибо "благодарность за покупку этим людям" на отдельно взятом сайте, мера не действенная.
Кстати, в процессе, пришла ещё одна идея. Взять тот же хип-хоп.ру. Включить возможность отметки "Эти диски я купил за свои деньги". И пусть дрочат, у кого больше. Это должно работать.

В целом, пока все. Удачи и успехов.

[info]anavuajna

February 22 2009, 03:16:09 UTC 3 years ago

извините что влезаю, но почитала пост и комментарии, у меня тут возник вопрос. а если давать возможность скачать даром и скачать за ну там 50 рублей (условно), но кто скачал за деньги - тому прислать эксклюзивную фотографию допустим. на мыло. одну фотку, которую не выкладывали на сайте. вас, группы, студии, процесса записи, еще чего. фотограф у вас есть, не так ли? :)
такой себе бонус за поддержку.

[info]5at

February 22 2009, 09:21:28 UTC 3 years ago

Уф )))
Create an Account
Forgot your login or password?
Facebook Twitter More login options
English • Español • Deutsch • Русский…